故事介绍:

——漂浮在大海中的小小的孤岛“天使岛”。

期招来那由太是居住在那里的年轻人之一。
在他就读的“EDEN”流逝的理所当然的日常:理所当然地与友人一同玩耍,理所当然地一同欢笑的日常。
这样的日子却只是被一个黑箱,被一个黑色的少女给打上了终止符。

一定没有事的。
就这样忘记掉不要再回想起来,不可回想的过去。

他依旧在与聚集在EDEN的天使一般的同伴们度过着日常。

少女带来的恶梦仍未结束——

人物介绍:

四十九 筮(つるし うらな) CV:水野七海

性別:女性
篮球部所属,开朗和活泼是其优点的体育系少女。
虽然粗野,对恋爱晚熟,但其实内心比谁都少女。

羽瀬 久次来(はせ くじき) CV:もり犬輔

性別:男性
有些天然呆的主人公的好友。
梦想是小说家,经常把自己写的小说送到出版社,但总是得不到结果。

フーカ・マリネット CV:彩瀬ゆり

性別:女性
服侍名门・姫市家的来自外国的女仆。
虽然有惨痛的过去,但完全不表露出来,总是面带笑容。

热门评论

48x48

比起猎奇,我更关注第三页那个带把的……

#1楼 2017-02-08 14:16:35
48x48
secwind (管理员)

首先对于您晚上上线后看到我的处理结果后,大为光火,多次召唤我未果表示抱歉。过了而立之年,已不复当年之勇,工作和家事,使得我常常23点左右才有时间打理2dfan了。

另外,为了事件的公平性,我把删掉的几个楼层恢复了回来。
对于此事的处理结果,我只能说个人觉得做到了相对公平(万事没有绝对只说……)。从主观上来说,“讲话毫无逻辑性”这句话仁者见仁智者见智,是否有人身攻击的意味很难界定。为此,对被人骂相对麻木的我特地和naji讨论了一下后,意识到,可能对于您这种想认真讨论的硬核玩家来说,这样的回复却有不尊重之嫌,但是从人性向善的角度来说,我仍认为这句话可能并非带有故意的恶意。。就当是艹民在此事的判断上考虑不周吧……艹民再次向您谢罪。

因为我已恢复了之前删掉的评论(希望您不会觉得艹民修改了内容什么的……),所以希望您能结合自己43-45楼的评论来重新审视下自己所说的言论是否属实(对方是否真的有骂您傻X什么的……),另外,您发的是“读书少就谦虚点行不行”,而非“读剧本少”什么的……

艹民做出之前处理的本意其实如48楼所说,大概可能如naji批评教导艹民的那样,是艹民迟来了导致您火气暴涨吧。大概和看病排队太久就想打医生一个道理?:)关于这点,艹民一届上班狗,2dfan只是业余玩物,希望菊苣能理解……

最后,因为2dfan主要是我一个人在开发和维护,也因此确有管理不善和功能不够强大的问题,这只能慢慢完善……艹民没有否认过菊苣对本站最近的贡献,十分感谢您发布的长评和对艹民翻译的指正,也希望您能继续在2dfan指点江山。

如果您依然有什么不满,也欢迎加艹民QQ:7223856 投诉……如果以上所说仍让您觉得2dfan是个无可救药的垃圾网站,还有在下是个满脑子江湖的废渣的话,那么艹民也实在是无言面挽留菊苣了。恕在下明日还要上班,先行告退。

@Ecauchy

PS:处于不要影响他人阅读评论的角度考量,关于这场风波的公开讨论就此完结吧……

#2楼 2017-02-10 00:49:24

全部评论

48x48

15个角色,剧本才1个人,对故事品质有所怀疑……

#1楼 2017-02-07 16:40:34
48x48

妈呀,猎奇啊,救命啊

#2楼 2017-02-07 17:21:35
48x48

比起猎奇,我更关注第三页那个带把的……

#3楼 2017-02-08 14:16:35
48x48

我的关注点为什么在那个伪娘上ԅ(¯㉨¯ԅ)

#4楼 2017-02-08 14:53:20
48x48

第五页那个人好像神作姐姐啊(・。・)

#5楼 2017-02-08 14:54:15
48x48

不仔细看介绍的话吾辈还真没发现有教主混在里面……

#6楼 2017-02-08 14:56:15
48x48
najizhimo (协管)

品牌no brand,哈

#7楼 2017-02-08 15:05:41
48x48
najizhimo (协管)

题材好像还挺合口味,要是画风也合口味就追了呢

#8楼 2017-02-08 15:07:42
48x48

小倉你变了。。。。

#9楼 2017-02-08 16:25:08
48x48

KO☆RO☆SI☆A☆I!哈!必推!

#10楼 2017-02-08 18:26:34
48x48
15个角色,剧本才1个人,对故事品质有所怀疑…… 你看不见我

拜托,剧本家越多故事越垃圾才是通则好吗……
这种推理故事要是三四个人写的那真不用玩了。就算是两个人写的也很难受——比如某弹丸V3的某几章一眼就能看出来是谁写的。

#11楼 2017-02-08 18:27:44
48x48

chrono作前缀的话是时间的意思,和时间跳跃有关的推理小说吗……感觉很有意思?

#12楼 2017-02-08 19:24:47
48x48

还有顺便吐槽EDEN

#13楼 2017-02-08 19:25:21
48x48
拜托,剧本家越多故事越垃圾才是通则好吗…… 这种推理故事要是三四个人写的那真不用玩了。就算是... Ecauchy

讲话毫无逻辑性

#14楼 2017-02-08 20:25:38
48x48

画风很不错……强忍住召唤教主的欲望……

#15楼 2017-02-08 20:34:22
48x48

画风非常带感

#16楼 2017-02-08 20:55:17
48x48

伪娘樱的最爱

#17楼 2017-02-08 21:05:44
48x48

看到带把的怕了

#18楼 2017-02-08 22:36:04
48x48

這麼可愛一定是男孩紙啊 233

#19楼 2017-02-08 22:40:34
48x48
讲话毫无逻辑性 你看不见我

噗,读书少就谦虚点行不行?你怎么不去经验公式里面寻找逻辑呢?

#20楼 2017-02-09 00:17:31
48x48
najizhimo (协管)

个人也是倾向于剧本由一个人全部搞定的作品,各线联系和蕴意只有自己最清楚

#21楼 2017-02-09 00:30:19
48x48

画风非常带感

#22楼 2017-02-09 01:00:01
48x48
个人也是倾向于剧本由一个人全部搞定的作品,各线联系和蕴意只有自己最清楚 najizhimo

这年头看见剧本人数不少于三个的基本就可以认定要么是废萌要么是拔作,总之必定是量产货色。只有量产货色才能、才敢把分工拆得这么碎……
当然某些个别出彩的写手也会时不时参与一些这种接力写作,但结果就是自己负责的那部分跟其他地方格格不入简直像是两个游戏一样。
其实很简单,就好比某些「お兄ちゃん」开头的游戏里面,尽管上色都是同样流程,但K子和ひさまくまこ负责的部分一眼就能看出来一样。自己写的什么东西,自己的色彩是摆脱不掉的。

#23楼 2017-02-09 01:05:21
48x48

我其实很建议大家看一下剧本是谁。。。虽然不看也知道

#24楼 2017-02-09 01:28:03
48x48

带把的扶她吗

#25楼 2017-02-09 04:49:54
48x48

这里有萝♂莉啊,我们为什么不@萝莉樱 教主?

#26楼 2017-02-09 08:02:52
48x48

教主呢?难道伪娘已经不能吸引你了吗?(手动滑稽)

#27楼 2017-02-09 09:53:17
48x48

大兄弟人物那么多能攻略的又有几个呢 还是说单线

#28楼 2017-02-09 09:57:05
48x48
噗,读书少就谦虚点行不行?你怎么不去经验公式里面寻找逻辑呢? Ecauchy

你讲话就像喷子一样,别人开个头你就非要接一个跑题的论点,要么不加论据,要么加个错误的论据,自己在那里洋洋得意。

#29楼 2017-02-09 10:07:24
48x48

……我懒得回应。@najizhimo @r514783 @secwind 处理一下LS这个开口就人身攻击的小学生如何?我觉得他还不到能看这个网站的年纪。

#30楼 2017-02-09 12:09:08
48x48
大兄弟人物那么多能攻略的又有几个呢 还是说单线 可悲的人类

应该说最后还有几个能活下来,有几个是人,有几个没有被玩坏,你怎么会关心有几条线呢

#31楼 2017-02-09 12:11:29
48x48

呵呵,不知道某人是有颗玻璃心还是打字也要玩碰瓷,啥话都能贴个人身攻击的标签。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
服务各位吃瓜群众:爬楼顺序1 11 14 20 29 30

#32楼 2017-02-09 12:25:53
48x48

这剧本家写过monster park 2和驮作。。。。心理承受能力低的人还是慎入吧,别被这画风给骗了

#33楼 2017-02-09 13:30:11
48x48

第三页有教主的至爱

#34楼 2017-02-09 13:43:03
48x48

居然还要等3个月才发售,希望不要跳票……这作如果剧情处理的好的话,感觉应该会是一部很不错的作品!

#35楼 2017-02-09 13:57:31
48x48
神乐樱 (贡献者)

我的挚爱是在第四页的好不好!!!!!!伪娘还是给你们去享用吧!本人谢之不尽!
题外话说到这,这个游戏我感觉应该不是普通的那种设定的galgame··觉得整个游戏应该能算是单线游戏吧···当然如果女一号是轮椅萝莉的话··百分之百玩!

#36楼 2017-02-09 14:19:12
48x48

教众曰:谢教主赏赐,祝愿教主越来越可爱越来越傲娇,越来越伪娘

#37楼 2017-02-09 15:56:13
48x48

突然想起来这封面和幻创一样233333

#38楼 2017-02-09 18:05:17
48x48

悬疑是个好东西-。-最喜欢这种暴风雪模式抓人找黑幕了

#39楼 2017-02-09 18:28:59
48x48
secwind (管理员)
……我懒得回应。@najizhimo @r514783 @secwind 处理一下LS这个开口... Ecauchy

争执由 @你看不见我 14楼开始,但是14楼的发言并没有对阁下有人身攻击之意,只是对阁下11楼的观点表达了不认同(希望阁下平心静气的想下,也确实存在角色过多,剧作无法驾驭的情况。只是11楼用词比较尖锐……)
反倒是阁下20、30楼的言论有人身攻击的意味……

对某件事持不同观点是很正常的事情,希望阁下 @Ecauchy 能以平和心态对待异己。不要一言不合就给对方贴上“没文化”“小学生”之类的标签。

两位无关的帖子做删除处理,希望两位之后能对事不对人,和谐讨论。。。以上。

#40楼 2017-02-09 18:38:27
48x48
争执由 @你看不见我 14楼开始,但是14楼的发言并没有对阁下有人身攻击之意,只是对阁下11楼... secwind

感谢支持!

#41楼 2017-02-09 18:47:26
48x48

友情提示,小仓结衣用了佐仓的马甲,每次看到这个马甲都让我不寒而栗。我已经能感觉到作品的魔性了。

#42楼 2017-02-09 20:14:16
48x48
争执由 @你看不见我 14楼开始,但是14楼的发言并没有对阁下有人身攻击之意,只是对阁下11楼... secwind

所以你认为一言不合贴上“毫无逻辑”的标签很有道理啰?

我恢复一遍14L、20L的评论:
”毫无逻辑“
“噗,还逻辑,你怎么不去经验公式里找逻辑呢。”
原来你认为我奉还一句“无逻辑”就是人身攻击,别人说我“无逻辑”就不是?

喔喔,然后29L开始痛骂我傻逼的时候,我30L保持克制呼唤管理员,最后就是这么个下场是吧?三十楼保持克制之后32L骂成什么你又装作没看见了是吧?

真当我没写作能力是不是?早知道你们管理员就这种水准,我还不如开个七八万字的帖子把对方骂个狗血淋头呢,反正最后都是各打五十大板两边删除对不对?
不如我现在就开始写你说怎么样啊?

#43楼 2017-02-09 20:35:19
48x48
争执由 @你看不见我 14楼开始,但是14楼的发言并没有对阁下有人身攻击之意,只是对阁下11楼... secwind

争执由他那个14楼无缘无故说我毫无逻辑开始,我还了一句嘴说“这就是个经验公式,本就无所谓逻辑。”当然你也可以理解成是我反唇相讥“你才没逻辑”。
人身攻击由他29楼开始,直接莫名其妙骂我傻逼。我30楼召唤管理员,表示小学生言论应该赶紧删掉。
剩下的32楼是那人大段骂人。
多明显的事实经过,竟然能被您扭曲成这样。我冒昧问一句:您有逻辑吗?——当然按照您的判断思路,我这句话压根不算骂人也不会引起争执,对吧?请您务必“以平和心态对待异己”哦,切记切记!

#44楼 2017-02-09 20:41:51
48x48
争执由 @你看不见我 14楼开始,但是14楼的发言并没有对阁下有人身攻击之意,只是对阁下11楼... secwind

再瞧瞧两边发的东西。
那人做了啥?
起手就对一个还没发售的东西善加判断,我且不说什么,人之常情。然后之后的回复,总共加起来没有半个字跟这个游戏有关,全tmd是骂人:“毫无逻辑”“傻逼”“脑子一团浆糊”“玻璃心”。
反观我说了啥?全是干货。经验公式,道理论述,文学评论。第一条回复是举例论证,用V3证明剧本越多越查。第二条回复补充说明之后马上跟了后面第三条,用萌拔来解释。第四条眼看着对方骂起来了,我立刻召唤管理员。谁文明谁不文明,谁守规矩谁不守规矩,这不是一目了然的吗?我不得不再敢问您一句:您的公平何在?您的眼睛长在哪里呢?——当然按照您的判断思路,我这句话压根不算人身攻击,对吧?请您务必“平心静气地想下”哦,切记切记!

#45楼 2017-02-09 20:47:54
48x48

我也懒得继续打字了,反正不管哪里的管理员统统都是“脑子里一团浆糊”的——对了,这句也不算人身攻击哦您说是吧?——只不过我一开始还相信所谓“小黄网的和谐性”,毕竟有人宣传说某水果是世界上最和谐的论坛了呢。我看啊,水果之所以和谐,完全是因为翻墙增加了门槛。您们搞的这玩意,到头来只不过跟豆瓣似的——没人吵架纯粹是因为没流量而已。 既然如此,虽说只有一点吧,但我又何必给你们写东西增加流量呢?我又不是没事情做天天闲的蛋疼。

#46楼 2017-02-09 20:52:31
48x48
友情提示,小仓结衣用了佐仓的马甲,每次看到这个马甲都让我不寒而栗。我已经能感觉到作品的魔性了。 菖蒲子

小仓的马甲一般是重口作品时才会用

#47楼 2017-02-09 21:51:40
48x48
我也懒得继续打字了,反正不管哪里的管理员统统都是“脑子里一团浆糊”的——对了,这句也不算人身攻... Ecauchy

这件事两个人都有不对的地方,大家应该可以心平气和地做下来讨论一下,没必要火气这么大。
我还记得是那位先说的阁下“说话毫无逻辑可言”,之后可能阁下看到了心里不太高兴恢复了一句,内容我已经忘了但是语气有些冲,然后那位又说了什么……最后导致矛盾不断升级。
但本来,双方退一步海阔天空,多一点耐心,事情也不会发展成这个样子啊,闹得大家心里都不开心。

#48楼 2017-02-09 22:46:43
48x48
najizhimo (协管)
我也懒得继续打字了,反正不管哪里的管理员统统都是“脑子里一团浆糊”的——对了,这句也不算人身攻... Ecauchy

这件事就是单纯:
一个并不想认真讨论的路人A,只是不负责任地随手甩出一句评论、
然后被想认真讨论的路人B捡起来开始进行自己的理论、
理所当然A对其嗤之以鼻并完全不想讨论,毕竟本身就是无心之言
而B秉持弘扬正理的理念持续对其科普

问题就出在这里,正经讨论的对象要同样有想讨论的意向才行,否则只会互相僵持并因鸡毛蒜皮的辞藻形成互喷的氛围。
明明像23楼一样跟我说说就行了。
搞的到现在讨论的都完全脱离了GAL,毫无营养。

#49楼 2017-02-09 23:00:41
48x48
najizhimo (协管)
我也懒得继续打字了,反正不管哪里的管理员统统都是“脑子里一团浆糊”的——对了,这句也不算人身攻... Ecauchy

本站多得是在巨乳作里大叫贫乳万岁、或者反之
以及非伪娘作凭空玩伪娘梗的二货、又或是gal分类都没弄清就瞎评论的人。
那些傻逼本来就没必要理,毕竟他们自己都没把自己那些评论当一回事。
弄清自己该对话的对象,就像你昨天跟我扯别的,我直接跟你说我不玩那些梗回绝了

#50楼 2017-02-09 23:03:57
48x48
这件事就是单纯: 一个并不想认真讨论的路人A,只是不负责任地随手甩出一句评论、 然后被想认... najizhimo

你是没看见被s删了的那几楼。
第一个没被删的回复如你所说是我不合找了个随便扯淡的人认真讨论,然而后面纯粹都是对面来找茬,先是骂我傻逼骂了一通,我懒得理他,召唤管理员,在管理员来之前他又接着开骂什么“玻璃心”“喷子”之类的词。我看了也没反应也没回骂,压根没理他。
——然后今天晚上打开一看s各打五十大板还带着批评我的意思,于是那个小学生立刻得意洋洋地开始喊谢谢支持了。你说我受得了?

#51楼 2017-02-09 23:08:57
48x48
这件事就是单纯: 一个并不想认真讨论的路人A,只是不负责任地随手甩出一句评论、 然后被想认... najizhimo

我话说清楚了,你们这个站对我来说跟水群没有区别,想必你们都知道以我的水平也犯不着上这里来看介绍或者攻略。
这事没个结果,明天这个时候那就再见,我也没啥损失,你们也没啥损失,连同那个自己是喷子却倒打一耙的人在内,大家都开心。

#52楼 2017-02-09 23:11:31
48x48
这件事就是单纯: 一个并不想认真讨论的路人A,只是不负责任地随手甩出一句评论、 然后被想认... najizhimo

阁下这是要一拍手就把事情定性啊!

作为路人A,我是很想对自己的评论负责的。
奈何B上来就甩我一脸夸张要死的“世间通则”(11L原话),他要像您21L那样发言叫各抒己见。您自己发言不还加个“个人也是倾向于”么。可这个B把这么个论点论据不匹配的“通则”挂在我下边。我不禁要怀疑一下这是来讨论的还是来找茬的!

我已经耐着性子点了他一句逻辑不通,他哪怕回个“你行你上”,我们也可以回到论题上。B可回是“你没读过书就别bb”(原话记不清,大意如此)

#53楼 2017-02-09 23:33:56
48x48
najizhimo (协管)
我话说清楚了,你们这个站对我来说跟水群没有区别,想必你们都知道以我的水平也犯不着上这里来看介绍... Ecauchy

即使这次有了结果,然而本站本身偏低的门槛还是会让类似的人不断入驻。
如果你无法选择无视的态度的话,终究不适合混在这种鱼塘,毕竟以后肯定还会经历很多种类似的互喷契机。
并不是为了他人,仅仅是为了你的话,我就建议你别混这里。

#54楼 2017-02-09 23:34:04
48x48
najizhimo (协管)
阁下这是要一拍手就把事情定性啊! 作为路人A,我是很想对自己的评论负责的。 奈何B上来... 你看不见我

既然你也明白要负责的道理,下次回复他人对你的质疑,就措辞更委婉一点,而不是直接一句“无逻辑”糊脸,你大可用“个人倾向”来回复,这不就结事了

#55楼 2017-02-09 23:35:57
48x48
既然你也明白要负责的道理,下次回复他人对你的质疑,就措辞更委婉一点,而不是直接一句“无逻辑”糊... najizhimo

您这就是帮亲不帮理了。
是“他质疑、我不委婉”?
11L还没删呢!他糊先我一脸,我回他句“你无理取闹”罢了

#56楼 2017-02-09 23:55:21
48x48
najizhimo (协管)
您这就是帮亲不帮理了。 是“他质疑、我不委婉”? 11L还没删呢!他糊先我一脸,我回他句“... 你看不见我

11楼并没任何措辞不妥,同时引用的弹丸V3也很好地证明了它的观点。所以评论没被删除。
而你选择的对应手段是“无逻辑”糊脸,你这态度既不是想认真回复,也不是想息事宁人,而是我在这你来战的挑衅态度,人家不炸才怪了。
所以我就说你,既然不想跟他胡搅蛮缠他那套理论的话,要不就干脆不理,要不就强调这是个人观点,而不是凭空来一句无逻辑的回复。

#57楼 2017-02-10 00:09:46
48x48
najizhimo (协管)
您这就是帮亲不帮理了。 是“他质疑、我不委婉”? 11L还没删呢!他糊先我一脸,我回他句“... 你看不见我

另外现在我不是回头来怪你,下次注意下措辞就行了。
在我看来你俩都是外人,跟亲是不沾边的,要想提升好感度就多点正经评论GAL,而不是在这里围绕对喷开始搞辩论的废话。

#58楼 2017-02-10 00:12:25
48x48
阁下这是要一拍手就把事情定性啊! 作为路人A,我是很想对自己的评论负责的。 奈何B上来... 你看不见我

我原话是“剧本读得少就谦虚点,你怎么不去经验公式里找逻辑呢。”
好了,轮到你复述一遍你那几个被删的楼层里讲了什么了。
来啊,把你被s藏起来的丑恶嘴脸露一遍啊。放心,别觉得会对我有啥冒犯,我就是单纯想让大家一起来看看。有本事你倒是说啊。

#59楼 2017-02-10 00:17:34
48x48
即使这次有了结果,然而本站本身偏低的门槛还是会让类似的人不断入驻。 如果你无法选择无视的态度... najizhimo

鱼塘我混过不少,怕什么。我说有个结果,你们选择每次都打五十大板也算结果。
真要是这样,大不了每次被喷子喷我都喷回去就是了,中文网络混了十几年这点本事我还是有的。
我可以向你保证每次都能打得对面找不着自己妈是谁。
——老话重提,真当我不会码字了是么?

#60楼 2017-02-10 00:20:25
48x48
即使这次有了结果,然而本站本身偏低的门槛还是会让类似的人不断入驻。 如果你无法选择无视的态度... najizhimo

我就是气愤守规矩谨行慎言遇事召唤管理员还能闹成这个下场。贴吧知乎对喷几十页我也不是没有过,这年头做好人还真难啊,连黄网都不许我做好人了!

#61楼 2017-02-10 00:22:43
48x48

多剧本在推理剧这种一般都是单元剧的东西里表现还真不一定质量差。
从商业的角度来说,这几年gal量产化人物符号化以后,多剧本再生产这种流水线剧本上比请个单优秀剧本有效率也省钱多了,毕竟线里的人物都是萌符号,不怎么需要全局互动,小学生上都行。
然而说到底,多剧本的生产方式究竟好不好实在是和观察角度关系太大了。打个比方,四个剧本一个神三只猪,最终成品里也是有好有坏。那么既可以说因为多剧本,三头猪才没有毁掉这个企划,也可以说,因为多剧本,一个神才没有拯救这个企划。
最典型的就是推锅作家田中的一系列头重脚轻作品。。。厨子们说猪队友害了田中,黑子们说田中就是在推锅。。。
但是单纯以作家的多寡来评判作品的好坏还是有点以貌取人了,红楼梦还是俩人写的呢。。。

#62楼 2017-02-10 00:28:44
48x48
secwind (管理员)

首先对于您晚上上线后看到我的处理结果后,大为光火,多次召唤我未果表示抱歉。过了而立之年,已不复当年之勇,工作和家事,使得我常常23点左右才有时间打理2dfan了。

另外,为了事件的公平性,我把删掉的几个楼层恢复了回来。
对于此事的处理结果,我只能说个人觉得做到了相对公平(万事没有绝对只说……)。从主观上来说,“讲话毫无逻辑性”这句话仁者见仁智者见智,是否有人身攻击的意味很难界定。为此,对被人骂相对麻木的我特地和naji讨论了一下后,意识到,可能对于您这种想认真讨论的硬核玩家来说,这样的回复却有不尊重之嫌,但是从人性向善的角度来说,我仍认为这句话可能并非带有故意的恶意。。就当是艹民在此事的判断上考虑不周吧……艹民再次向您谢罪。

因为我已恢复了之前删掉的评论(希望您不会觉得艹民修改了内容什么的……),所以希望您能结合自己43-45楼的评论来重新审视下自己所说的言论是否属实(对方是否真的有骂您傻X什么的……),另外,您发的是“读书少就谦虚点行不行”,而非“读剧本少”什么的……

艹民做出之前处理的本意其实如48楼所说,大概可能如naji批评教导艹民的那样,是艹民迟来了导致您火气暴涨吧。大概和看病排队太久就想打医生一个道理?:)关于这点,艹民一届上班狗,2dfan只是业余玩物,希望菊苣能理解……

最后,因为2dfan主要是我一个人在开发和维护,也因此确有管理不善和功能不够强大的问题,这只能慢慢完善……艹民没有否认过菊苣对本站最近的贡献,十分感谢您发布的长评和对艹民翻译的指正,也希望您能继续在2dfan指点江山。

如果您依然有什么不满,也欢迎加艹民QQ:7223856 投诉……如果以上所说仍让您觉得2dfan是个无可救药的垃圾网站,还有在下是个满脑子江湖的废渣的话,那么艹民也实在是无言面挽留菊苣了。恕在下明日还要上班,先行告退。

@Ecauchy

PS:处于不要影响他人阅读评论的角度考量,关于这场风波的公开讨论就此完结吧……

#63楼 2017-02-10 00:49:24
48x48
多剧本在推理剧这种一般都是单元剧的东西里表现还真不一定质量差。 从商业的角度来说,这几年ga... qzmp

单元剧如柯南金田一那样确实——不如说必须——是多剧本,青山再怎么有天赋(我很怀疑这点)也会灵感枯竭,这时候找个别人来写反而会大受好评,典型例子就是M6。类似地,采用单元剧模式的无事生绯也是如此,完全可以多人合作。
但是一个故事肯定是要一个人写的。举个比较近的例子,relief,弄到最后,TE里半个前面埋的伏笔都没能收回来;TE里回收了的伏笔其实前面根本就没有埋——这就非常尴尬了。
旮旯噶么受游戏形式所限,很难采用单元剧模式。即便有分支剧情,也就是所谓的个人线,那也基本都是接在主线之上的。而假如像是命运线上的fai那样复杂无比的多分枝剧情,就更需要独立一人统筹兼顾,否则弄出来就不是作品,而是弗兰肯斯坦了。
你举的例子我认为不成立,且不说高鹗那书质量差到大众基本不承认,就说田中的例子吧,你认为是两方各有各的看法,但我觉得,没有人能统帅这四个人——或者不如说那个神没能管好手下的猪,那就已经是失败了。举个JOJO的例子,舞城写的东西被目为官方同人,原因是实在难以迎合大众口味;但荒木的领导责任本身就放在那里:你能让他来写衍生,就说明你承认了此人的作品也是jojo的一部分。或者换个例子,柯南的剧场版越出越烂,然而连最原教旨的粉丝都不得不承认那是柯南的一部分,原因就是青山自己也参与制作。
总而言之,我的结论没有变化:通常情况下(喔我不采用小学生看不懂的“通则”二字,改用大白话,这下看懂了吧?),脚本家越多故事越垃圾。推理故事(因为有诸如线索一类问题)尤甚。

#64楼 2017-02-10 00:50:27
48x48
比起猎奇,我更关注第三页那个带把的…… 纸苏

阿櫻成功對你施放布教活動 效果拔群

#65楼 2017-02-10 01:36:28
48x48
本站多得是在巨乳作里大叫贫乳万岁、或者反之 以及非伪娘作凭空玩伪娘梗的二货、又或是gal分类... najizhimo

这就是你控妹的理由?

#66楼 2017-02-10 02:21:47
48x48

就是简单的单剧本和复剧本的辩论,不知道为何会变成人身攻击,你们二人的争吵我不过问,说实话都有错,但是说道这剧本,有些精彩作品剧本的确是复人来完成的,相互弥补作家能力的不足,来完成一部好作品的协调性。单人作品出色的也有很多,一个人的脑洞也只有自己能补这个我也赞成,你们在这点上争论不是很好吗?

#67楼 2017-02-10 03:51:49
48x48
najizhimo (协管)
首先对于您晚上上线后看到我的处理结果后,大为光火,多次召唤我未果表示抱歉。过了而立之年,已不复... secwind

艹民S辛苦了 ww

#68楼 2017-02-10 10:34:01
48x48
najizhimo (协管)
这就是你控妹的理由? 伊儿

说了很多遍我是全美少女控,只不过妹优先度比较高而已(正经脸

#69楼 2017-02-10 10:35:59
48x48
就是简单的单剧本和复剧本的辩论,不知道为何会变成人身攻击,你们二人的争吵我不过问,说实话都有错... 伊儿

存在互相弥补能力不足的可能性,这点我是赞同的。然而关键问题在于,人很难认识到自己的能力是什么——哪怕是利益无关的第三者也很难判断别人的能力。
假如说金庸和古龙合作写一本武侠吧。乍一看,强强联手啊,好厉害。仔细一想,这没办法写:古龙的长处在于机锋和留白,金庸的长处在于设定和冲突,两人合作必然是长处互相矛盾啊。但往更深一层想,古龙的长处真的在机锋在留白吗?难道看上一页永远猜不到下一页是什么这种超展开不也是古龙的一部分吗?金庸的长处真的在设定在冲突吗?难道儿女情长不也是他写作的重点吗?总之这么说来,我们永远无法事先判断能力是否能互补,更无法去先验地讲两人合作是否会成功。这还只是两人的情况。人数越多,未知因素就越多,风险就越大,大到最后根本不知道会孕育出怎样的怪胎。要注意的是,这和论坛或者杂志办的接龙故事不同:这种剧本合作,工作分配是【事先安排好的】,是在写作之前就猜测谁比较适合哪个部分,就这么给丢下去了。相对来说,同人游戏由于剧本写作颇有灵活度,在这点上反倒比商业会社强。

#70楼 2017-02-10 12:58:30
48x48
单元剧如柯南金田一那样确实——不如说必须——是多剧本,青山再怎么有天赋(我很怀疑这点)也会灵感... Ecauchy

红楼梦后四十回不算数?
谁说的,刘心武这种吗。。。

单元剧不一定需要多剧本。古希腊那么多戏剧全是单元剧,也没见多少是写作接力。现在的话剧,舞台剧,单元剧多了去了。
文字的题材,好坏,和作家的多少没什么必然关联。非要抬杠的话,一个精神分裂有四五个人格的作家写的作品,究竟该算多剧本还是单剧本。。。

#71楼 2017-02-10 13:18:40
48x48
红楼梦后四十回不算数? 谁说的,刘心武这种吗。。。 单元剧不一定需要多剧本。古希腊那么... qzmp

高鹗的续书跟曹雪芹的完全不能比这点没什么必要讨论吧?当然你举刘心武这种【哔——】的东西跟高鹗比那确实是侮辱高鹗我也不否认。
你举古希腊的例子我无法赞同。就我阅读范围内,还没看到哪个古希腊古典名作是讲了两个或更多故事的——而这是我对单元剧的定义。也许是我们定义不同吧。
必然关联肯定是没有的,我一直说是通常情况、经验公式、概率风险,钉死的话是不敢说的。就如我说“这只鸭今晚很可能会被煮了吃”,但其实说不定今天下午它就变成天鹅飞走一样——不是没可能,只是太罕见。

#72楼 2017-02-10 13:24:27
48x48

高鹗的续书跟曹雪芹的完全不能比这点没什么必要讨论吧?
这种结论都出来了。。。

#73楼 2017-02-10 13:36:42
48x48

真是,明明吐个槽就行,怎么就开启论战…………是闲着发慌么。

#74楼 2017-02-10 14:53:31
48x48

我没研究过红楼梦
但是我知道高鹗续书不如曹雪芹这种话不是随便就能说出来的

#75楼 2017-02-13 17:29:42
48x48

所以为什么就喷起来了0 0?
蜜汁原因。。。挺期待这作的 比起司空见惯的废萌 期待下剧本发挥吧

#76楼 2017-02-16 01:52:21
48x48
小仓的马甲一般是重口作品时才会用 动如疾风闪

所以每次看到这个马甲我都要掂量下作品的程度(笑)。

#77楼 2017-02-26 14:57:16
48x48

沙发沙发

#78楼 2017-03-15 21:51:46
48x48

好多CV都是馬甲上陣 不知道是不是偏拔的遊戲
這類的劇情真是十分吸引人
期待這作

#79楼 2017-04-28 21:49:58
48x48

这脚本不是写駄作的那货吗? 害怕

#80楼 2017-05-03 12:09:23
48x48

游戏还没发售制作方就开始自己狂吹,这不期待不行啊

#81楼 2017-05-06 23:11:12
48x48

多作家合着的作品问题在能否回收伏笔
大多时候分配都是
共通: 1人
个人线: 数人
但共通时埋下的伏笔能否全数收回?
没收掉的会令到个人线相对失色
结果问题是在制作时作家之间的交流
如果只是萌拔, 主线只要能收掉, 就算草草了事也没人会喷, 反正重点在萌, 不应该对剧情有很高的期待
而实际上业界也渐渐不再重视剧本
比起一个良好的剧本, 画风够萌也许会带来更多销量
拿16的getchu排行, 综合第1是柚子的千恋, 2是艹火车, 15时樱之诗霸权, 第2又是柚子
到底买家在追求的是什么? 作为卖家, 销量是最为现实的, 中二社的SPPL销量插水, 结果走上巨乳之路
中二社没剧情? 不是, 但剧情能推高销量? 不能
结果就是恶性循环
(PS 新人上路
(PS2 逻辑有点乱, 看不明的可以看这里:
结论1: 多作家如果有足够时间去讨论剧情铺排也能够互补短处, 不一定会烂
结论2: 剧本已经不再受人重视, 就算烂画风也能救销量
(PS3 如有得罪请多多包涵, 鄙人只是一个大二狗, 看过的小说/推过的gal也不多, 不过请各位平心静气讨论

#82楼 2017-05-09 01:51:39
48x48

不温不火,音乐被吹了一波,销量看起来不明朗,不过剧作一向擅长搞猎奇,说不定能被他写出花来。。。

#83楼 2017-05-11 14:02:11
48x48

诚如某julao所云,伪娘梗好像成了2d的日常
不过虽不想玩梗...
但是某带把的人设就是把眼球吸走了能怎么办啊!我也很绝望啊!
駄作的时候也是,一眼望去,Rua!蓝毛好萌~结果一看简介是个...捂脸。最后还(咔嚓~)了
(还有,怎么就撕起来了,多剧本适合量产个人线分立的废萌或者世界观特~大~的剧情作,单剧本适合伏笔特别多情节一波三折的剧情作。推过两位数生熟肉萌新的个人看法...❤&peace,莫动肝火

#84楼 2017-05-14 21:24:50
48x48
fanaya (活跃会员)

最喜歡的聲優佐倉もも花卻是男の娘的配音......興奮かも
不過本作是懸疑獵奇也就不在意其他小細節了
大概是所有女角都會愉快♂的被獵奇一遍

#85楼 2017-05-17 10:43:38
48x48

管理这态度不错。。 让我感觉到贴吧某些权限狗更恶心了

#86楼 2017-05-26 12:06:35
48x48

我已经玩了序章了 总体来说算是优秀了 这里说说游戏的表现。
立绘玩的很厉害 各种旋转(而且没有很卡片的感觉衔接的很好) 在1080p的分辨率下很少看到锯齿 算是很圆润 字体框也挺好看的更重要的是字体有很好的润色 。不得不提到的是男主角的心描 虽然不多但是体现了很重要的细节(玩家可以通过这些线索来推导故事的核心与真相) 这是难能可贵的 。在一开始我就觉得有点不对劲 很快黑盒子的出现我就知道这里面有很大的阴谋了 一开始的序章让我觉得特别的做作虚假 但是知道这里面有阴谋的时候自然就接受了。

#87楼 2017-05-26 12:31:59
48x48

到目前玩到了,大概是第三章结束的地方吧。确实是个很有趣的游戏。
就像上面有人在发售前质疑的,一个游戏里有这么多出场人物,又是单人负责剧本,很容易导致每个人的剧情都草草了事。但是开始游戏之后我发现,作者有非常巧妙的构思——一些看似仓促的展开本身,它们的不自然之处,就是一个巨大阴谋的一部分。妹子们毫无理由的突然倒贴、突然sex、突然交往,如果放到别的游戏里,想必会被评价为是为了sex而sex的三流拔作,但这部游戏给玩家传达了:这些突兀之处乃是有意为之。反而使人对此后存在的隐情越来越在意了。如此,把不自然化为“自然”,我认为确实是很聪明的设计。除此以外,虽然说一些展开故意做的比较突兀,但该细腻的地方还是够细腻的,特别是刚推完的第三章。。
至于世界观,目前隐隐约约有一些猜测了,但还并不能看得特别清楚。黑箱的话更是完全没有头绪了,有种駄作的既视感,但又觉得不能完全等同,和世界观也没有找到衔接之处。有时候确实很想把H的部分跳过赶紧看接下来剧情的发展。
另外,立绘的表情变换做的挺细腻的,配合台词看着立绘的话,有时候确实有种和美少女对话的感觉。。
目前的不满意之处的话,这个游戏似乎是线性剧情?至少现在还是这样。。没有办法先推掉自己喜欢的角色呢(没错就是那个伪娘!)

#88楼 2017-05-28 05:21:25
48x48

完全通过了,确实是个有点意思的游戏。。

类似轮回的游戏,但是最后通关后发现完全不是这么回事。。

只能说,神经病太可怕了,无论男女。。

游戏本身没有太多选择性,基本上一条线通下去,唯一比较糟糕的是没有触发下个Event的时候会重复上个事件,基本上通一遍就可以删了。。

最后的转折剧情太快了,前面90%的剧情都可以说是无用的,只有最后一章交代真相,跟慢慢发现剧情真相这种完全不一样。。

可以说除了剧本比较新、人设比较好,其它的没什么值得一提的。。

#89楼 2017-05-29 00:44:09
48x48

刚玩通真女主不在封面好恶意啊。。。还有伪娘真变态玩到最后想砸键盘。。。。

#90楼 2017-05-29 10:55:50
48x48

打到te了,已经算是我个人心目中的神作了,但是绝对不会推荐给一般人。
这里给想玩的人两点建议
1:绝对不要把h场景SKIP掉,因为本作全靠h来推动剧情。在h里埋藏着很多伏笔,甚至连h这个行为自身都是一种伏笔。如何你全SKIP掉了那本作魅力少一半
2:玩之前可以先试试体验版,有不一样的展开

#91楼 2017-05-29 17:32:38
48x48

吓 吓死啦·····

#92楼 2017-05-29 21:05:16
48x48

剧情太有趣了
再度被樱庭丸男刷新价值观
猎奇场景淡定阅过但是篮球吓死我惹

#93楼 2017-05-30 01:20:31
48x48

嗯,终于推完了
结局算是挺精彩的吧,漂亮地收回了伏笔
但是感觉之前有一些细节的地方,多少有些故弄玄虚的感觉。有些细节最后似乎也没有给出能自圆其说的解释。
而且黑盒子这个东西,没有发挥到足够的作用吧。本来应该是线索和关键的感觉,在第一段剧情倒是有这样的地位,后面就。。。
不过总之还是值得一玩的,虽然有猎奇的成分,但本质上是个纯爱的故事。(而且猎奇集中在结局部分,前面几乎没有)。我最喜欢双胞胎姐妹的那段剧情

#94楼 2017-05-30 08:27:24
48x48

哦对了,还有问下为啥我没收到倒数第三张cg呢。。
这个游戏看起来只有一条线啊,难道我理解错了?

#95楼 2017-05-30 08:33:43
48x48

搞什么飞机呢,这也能吵起来

#96楼 2017-05-30 12:44:49
48x48

刚刚通了。最后一章NTR预警。心理正常和不正常的人都不要玩。虚假贯彻全篇,谎言才是真实。
这作玩的压力山大,伏笔太长太长,充满了过激的画面。
总的来看故事挺好的,但是讲述的方法有点不好,就是游戏整体的框架让我觉得太牵强。之前以为是阴谋拔,实际上并不是阴谋,结局虽然有纯爱的意思但只是一点点而已。,
每次h的时候画风就突变(主要是发色),学姐H好像是石头门的助手(丰满版)。

#97楼 2017-05-30 13:22:51
48x48
哦对了,还有问下为啥我没收到倒数第三张cg呢。。 这个游戏看起来只有一条线啊,难道我理解错了? moomtong

从新玩最后一段会出现选项的 结束后游戏开始页面会出现变化

#98楼 2017-05-30 13:45:14
48x48

好吧我要订正一下前面自己在97楼的发言。。
刚刚看了桜庭丸男的推特,他说所有的谜题在作品中都有解答——除了一个。而且如果没有理解这一个谜题,作品中的人物还不能算真正地得到拯救。
看来还是我有很多细节没能理解吧。。。而且这个特殊的谜题到底是什么也不知道
不过最近也没有精力再推第二遍了,等别人的分析好了。。
现在最在意的就是那个最明显的谜题:死亡讯息一样的东西,那到底是怎么回事,有人理解到的吗

#99楼 2017-05-30 20:26:21
48x48
好吧我要订正一下前面自己在97楼的发言。。 刚刚看了桜庭丸男的推特,他说所有的谜题在作品中都... moomtong

SEI反过来读135
主人公过去所发生的事故名就叫135便坠落事件

#100楼 2017-05-30 21:41:36
登陆 后方可回复, 如果您还没有账号请先 注册